ゲーム・マンガまとめ速報

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赤ずきんチャチャ

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/12/19(水) 02:32:02.41 ID:ifpIdqUV0 [1/47]






3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/12/19(水) 02:34:11.15 ID:uUt7vsdU0






4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/12/19(水) 02:34:26.79 ID:3fPdGmuF0






89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2012/12/19(水) 03:11:19.89 ID:1HYis92a0 [1/12]






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7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/12/19(水) 02:34:57.41 ID:ifpIdqUV0 [2/47]






9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/12/19(水) 02:36:27.64 ID:VQmHqGut0 [1/2]






10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/12/19(水) 02:36:44.19 ID:dKwxtIkY0






12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2012/12/19(水) 02:38:05.74 ID:FphJoixD0 [1/3]






31 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/12/19(水) 02:47:38.45 ID:ifpIdqUV0 [4/47]






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17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/12/19(水) 02:39:31.65 ID:YZvZgsK60 [1/2]






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25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/12/19(水) 02:44:07.83 ID:dH576fU/0






32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2012/12/19(水) 02:47:40.66 ID:FphJoixD0 [2/3]






33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/12/19(水) 02:48:28.94 ID:ifpIdqUV0 [5/47]






35 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/12/19(水) 02:50:15.03 ID:LtpAjhyT0






50 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2012/12/19(水) 02:56:52.07 ID:OoU97JH50






55 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/12/19(水) 02:59:23.59 ID:ifpIdqUV0 [6/47]






74 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/12/19(水) 03:05:58.84 ID:Bz//4c6e0 [1/4]






79 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/12/19(水) 03:07:52.14 ID:wmj0tAEF0 [3/41]

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 17:59:48.05 ID:E+sMk0PG0

アニメとか見まくって馬鹿が

DVD買い捲ってるのにその金はどこにいったの？
誰に中抜きされたの？

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:00:55.98 ID:r2tRJNgd0

買いまくってない

3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:01:08.15 ID:oiHGChUMO

アニメーターつってもピンキリだから
一番下っぱの作画アニメーターとかなら

大量にいるから給料も安い

4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:01:23.19 ID:DAB2XystO

絵がうまいだけのやつなんて腐るほどいるよってことなのか･･･

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:02:44.79 ID:gsTk7kPzP

>>4
動画マンだと中割の技術があれば描けるから

自分じゃキャラとかかけないって奴も腐る程いるぞ

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:02:49.81 ID:ZS2irVQf0

>>4
絵がうまい奴じゃなくて線をなぞる奴がいっぱいいる
下手くそがかなり多い

10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:04:27.74 ID:jmM4xsJ50

全然買いまくってない
数千本しか売れない円盤で儲かるはずがないだろ

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:04:35.10 ID:E+sMk0PG0

だってDVDが１万枚とかうれたりするんだろ？
値段が６０００円だとすると６０００万円
２話収録だとすると２週間分で６０００千万円
１ヶ月分で１億２千万円
他関連グッズ多数
これで一人当たり８万程度って福島の派遣よりひどい中抜きがあるとしか思えん

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:06:51.65 ID:RZgEAFkMP

>>11
300枚しか売れてない作品のほうが多いだろ

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:07:16.30 ID:oiHGChUMO

>>11
中抜きっつうか、

広告費やテレビ放送の枠に払う金がデカイ

177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 19:04:21.17 ID:VRBWJSGY0

>>20
テレビ放送枠は深夜だと関東キー局で一話３００万強だぞ
MBSなんかじゃ50万

185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 19:16:55.34 ID:oiHGChUMO

>>177
制作予算いくらか知ってて言ってんの？
デカイ、つうのは割合の話してんだぞ？

22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:07:47.78 ID:gsTk7kPzP

>>11
制作費は払い切り、末端のアニメーターなんかは制作費の中から単価×枚数で払い切り
版権持ってるところはソフト売り上げから利益入るけど、

制作費はとっくに払われた後だからアニメーターへの還元なんてありません

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:08:55.10 ID:jmM4xsJ50

>>11
一万なんて一部しか売れてねえよ
大抵は2、3000本とかだぞ？

そして、アニメ作るのにどれだけの人がどれだけの期間かけてると思ってるんだ

15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:05:51.55 ID:oiHGChUMO

というかアニメ一本の予算が安いからみんなに給料が行き渡らないだけっていう
もっと予算あれば給料増やせるんだがなぁ
まあコンビニバイトの時給を1000以上にしろ、

て言うようなもんだから

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:08:11.93 ID:EVjV7Hgp0

I.Gのトップメーターは年収1000万

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:08:31.49 ID:9zlNPF2n0

J.C.とシャフトは安そう

34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:12:03.63 ID:gsTk7kPzP

>>26
シャフトは単価安いよ
安いけど演出でカバーしてかなり手抜きしてるから枚数稼げる
絶望先生の制作進行やったことあるけど、背景とかほぼベタ一色やノーパースなんてカット山盛りで、レイアウト上がって背景会社に流しても簡単すぎて一日で殆ど上がってくる勢いだった

27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:08:51.08 ID:bPucJfD10

絵は本当に才能の世界なのに、可哀想だな
こんな特殊技能を有してるのに、年収が１００万って・・・

33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:11:09.43 ID:76CweMuh0

>>27
才能を有してる奴はちゃんともらえてるって
プロの仕事に達して無い奴が100万なだけでしょ

36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:12:58.15 ID:E+sMk0PG0

>>33
そうやって才能とか得体の知れないもののせいにするけど
どんな才能のない屑がどんな底辺の仕事をやろうが

絶対に破ってはいけない最低時給なるものがあって
それに背くのは法治国家の会社組織として許されないんだけどそれはどうなってるの？

42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:14:57.06 ID:EVjV7Hgp0

>>36
んなもんメーターに限らずどんな仕事にも当てはまる事だろ

45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:15:59.74 ID:E+sMk0PG0

>>42
だからどんな底辺バイトでも最低時給は割らないよ？

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:17:54.58 ID:EVjV7Hgp0

>>45
もっと現実を知った方がいい

55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:18:56.33 ID:E+sMk0PG0

>>50
現実とは？
別な労基違反企業の例を持ち出されても困るよ？

52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:18:22.65 ID:gsTk7kPzP

>>45
考え方が違う
時給制のバイトみたいに考えるから最低賃金とかいうのが出てくる
アニメーターは会社で机借りてるだけの内職
期限とルール守ればやればやれだけ金になる、そんだけの話

48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:17:26.01 ID:bPucJfD10

>>33
でも平均１００万はいくらなんでも少ないだろ・・・

しかし、給料は相場で決まるから、DVDとかが売れないわけだからしょうがないか

30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:09:26.07 ID:WInzX43W0

これ貼っときますね

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/guri_2/20090923/20090923221748.png

32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:10:26.19 ID:E+sMk0PG0

でもフルタイムで年収１００万というのは職業として成り立っていなくて
その程度の金しか職員に還元できない屑はそもそも

ビジネスなんてやる資格はないんじゃないの？

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:12:32.56 ID:EVjV7Hgp0

>>32
全員が全員年収100万じゃねーから

37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:13:38.26 ID:gsTk7kPzP

>>32
×職員
○単価制の外注

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:14:45.33 ID:7XjVeW/80

原画になれば最低15万ぐらいは行くんじゃない？
平均100万といっても動画と原画の割合はわからんのだから

なんとも言えないんじゃないの？
一年以上続いた人をアニメーターと読んだほうがいいんじゃないの？

46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:16:27.47 ID:gsTk7kPzP

>>41
原画に上がった途端手間ばかりで枚数で稼げなくて結局動画で食ってる奴もいる
そう言う奴は動画特化でクソ速くて上手い
動画マンなのに月25とか稼げるとかいうバケモン

43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:15:31.66 ID:E+sMk0PG0

つまり時給せいにしたらなりたっていかないから

個人事業主扱いの兵隊を時間単価最低時給割れの条件で働かせて
自分だけが金を得ているの？
そんなことしかできないゴミ屑はビジネスをやる資格なんてないんじゃないの？

56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:19:17.02 ID:76CweMuh0

>>43
てかその条件で何とか食える程度稼げなきゃ

そいつに絵で食ってく資格が無いんだと思うよ

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:23:12.58 ID:E+sMk0PG0

>>56
そうやって個人の能力に責任転嫁するのは逃げでしかないよ？
どんな無能をどんな雑用に使おうが最低時給だけは絶対に払う
これができない人間に人を雇う資格なんてないんだよ？

67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:24:42.12 ID:7XjVeW/80

>>63
仕事できない奴に金払うとか最早仕事じゃないだろ

79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:27:53.54 ID:60YuXP1j0

>>76
お前それワタミでも同じ事いえんの？

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:30:05.91 ID:E+sMk0PG0

>>79
むしろワタミでいいたいけどいろいろいわれつくされてるからこっち使った

86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:30:37.25 ID:7XjVeW/80

>>76
アニメーターにも、その法律が当てはまるかどうかはしらんが
そういう契約って最低限の仕事ができる事を前提としてるだろ？
ところがアニメーターでは仕事ができない人もいる。

53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:18:23.87 ID:jmM4xsJ50

つーか、深夜アニメは中抜きとかされてない
市場が小さいから給料が安いという単純な話

そもそもTVアニメという方式自体にかなり無理がある商売

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:19:40.89 ID:gsTk7kPzP

>>53
それこそビジネスモデルとして破綻してるからな
そのシステムを作ったのが誰かなんてのは有名すぎるくらい有名な話だが

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:19:25.02 ID:4AXaTdWF0

今石が、アニメーターは給料は少ないが、唯一安定してお金が貰える絵の仕事だとか言ってたな

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:23:38.06 ID:RZgEAFkMP

声優や俳優のほうが仕事１件もなしで
養成所行ったりして金かかるよりマシだろ
マイナスにはならないんだから

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:25:35.88 ID:E+sMk0PG0

>>64
でも声優は最低時給割ってないんでしょ？
重要なのはいくら稼げるかじゃなく時間当たりいくら稼げるかだよ貴重な人生犠牲にしてるんだから
一ヶ月にちょっと働いて４万の声優と一ヶ月フルで働いて８万のメーターがいたとして後者のほうがいいとかいうのは頭おかしいよ？

83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:28:59.51 ID:RZgEAFkMP

>>71
そんなに簡単に声優の仕事決まるわけ無いだろ
１年でで１本決まって４万＊3ヶ月くらいだろ

87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:31:15.53 ID:E+sMk0PG0

>>83
だから重要なのは時給だよ
仮に声優の給料が３０００円時給１０００円の三時間計算でも俺は許すよ
だって最低時給に違反してないから

112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:40:06.54 ID:Mv6Lb5zt0

アニメタはアレだよな。

ふらついてる絵かきがお絵描きにきて、
そんでイイ絵がかけたら、

その分買い取ってくれるっていう。
昭和のアレに似てるな・・・

あの、型取りしてうまくできたらオジサンが金くれるヤツ。

124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:43:22.63 ID:NELYMOKXO

>>112
わかりやすい！お前天才だな

120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:42:12.05 ID:5GKSKu5Y0

アニメーター＝個人経営の店みたいな認識でいいの？

131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:44:29.56 ID:gsTk7kPzP

>>120
それであってる
健康保険は国保だし年金は国民年金、確定申告も自分でどうぞ
まぁ、雇用制のところもあるけど、かなりレベル高い人しかとらんな

123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:43:15.45 ID:Mv6Lb5zt0

内職は今考えると確実に違法だよな・・・
誰でもできる組立作業って、パートと変わらんじゃん。

そんで異常に安い。俺のかーさんも昔やってたが・・・

130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:44:07.15 ID:RTbEAP880

>>123
いや、業務委託と考えれば…

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:05:58.02 ID:Wc3vg2xbO

製作会社がどーのこーの
結局は現場には回ってないとかなんとか
アニメ業界ってなんでこんなに腐ってるん？
手塚治虫が悪いの？

129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:43:44.30 ID:v+stYfPr0

薄給なのは手塚治虫が悪いって聞いたことある

132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:45:01.63 ID:RTbEAP880

>>129
それ漫画家
あれ、アニメもそうだっけ？
手塚以上の給料は駄目とかいうやつ

133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:45:03.79 ID:oiHGChUMO

>>129
まあ手塚御大にも原因の一環があることにはあるが
体質を直さない業界が一番悪いわな

155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:53:37.45 ID:gsTk7kPzP

>>129
最初に鉄腕アトムつくるとき、

制作費を当時の制作費の平均から計算したらべらぼうな金額になって

テレビ局が首を縦に振らなかった
そこで手塚が「俺ならこんだけで作れる！！」ってすげぇ安い金額を提示してGOがでた
でもそれは手塚が作品を作れればなんでもいいって感覚で設定した金額で、

ビジネスモデルとして使っていい金額ではなかった
テレビ局はそれは分かっていたけど、

その後のテレビアニメは「手塚ができたんだから」で

手塚価格を強要されて現在に至る

158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:54:43.64 ID:FAoZQdQn0

>>155
むしろ手塚を神格化するなら、

手塚にしかできない安さ、

と解釈してくれればよかったのにな

152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:52:00.95 ID:toJ9cU8E0

簡単に言おうか

俺「家作って。再来月までに」
大工「よっしゃ」

再来月後
大工「できたで」
俺「よっしゃ。これお代」
大工「よっしゃ」

これならいい
でも 

大工「家出来んかったけど、二ヶ月分働いたのは間違いないからお代くれ」
俺「何いっとんじゃワレ」

こういうこと

162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:57:21.47 ID:E+sMk0PG0

>>152
それは完全失敗の話だよね
あと大工は最低時給足りてるとこほとんどだから

163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 18:57:39.02 ID:oiHGChUMO

つか最近のアニメは技術求められすぎっつうか
シャフトが止め絵連発したらおまえらがすぐ
「手抜きｗｗｗ」とか言いよるだろ
安い賃金で仕事してんだからあんま技術を要求してやんなよ

186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 19:20:12.76 ID:WQGTbLSAO

マジレスすると描いた分しか貰えない
作品が売れようが売れまいが関係ない

187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 19:23:08.07 ID:G7zE1bE20

頭下げてでも好きな事やりたいって人もいるからね
今は低賃金だがいつか認められて大金をつかんでやるって頑張ってる人もいるよ
月給20万その代わり最低レベルに達してない奴は絶対に取らないってやったら泣く人出てくるよ

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 19:23:26.42 ID:WQGTbLSAO

ちなみに脚本家には脚本印税が入る
アニメーターには関係のない話だが

214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/03(水) 20:04:52.75 ID:Jyfbt0Js0

要はＫ川とテレビ局がいけないんだよな